フィリップ・トルシエインタビュー（前編）
2002年Ｗ杯で日本代表を決勝トーナメント進出へと導いたフィリップ・トルシエ。現在はベトナム代表の指揮官となり、年明けのアジアカップでは"古巣"の日本を苦しめる戦いを見せた。今回、来日した同氏にアジアカップでの戦いを振り返ってもらいつつ、森保ジャパンの現状について話を聞いた――。
【日本から奪った２得点はベトナムの大きな財産】
――まずはベトナム代表監督として、アジアカップを終えられた今の心境を聞かせてください。
フィリップ・トルシエ（以下、トルシエ）３戦全敗でグループリーグを突破できなかったことにがっかりしています。ベトナムの国民やメディアの期待に応えられず、ベトナムサッカー協会としても非常に悔しさが残ります。ただ、３試合とも内容を見れば、選手たちは精一杯頑張ったと思っています。
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私が植えつけたプレースタイルを選手たちは徐々にわかってきてくれていますし、中、長期的で言えば、ベトナムサッカーは必ず進化していくと確信しています。また、アジアカップで格上の相手と対戦できたことで、大きな経験を得ることができました。その経験はすぐに今後のＷ杯予選で生かすことができると思っています。
――グループリーグ初戦で日本と対戦したことは、特別な思いがあったと思います。その日本戦について、改めて振り返ってください。
トルシエ もちろん、私にとって日本と対戦することは大きな意味を持っていました。ただ、個人的な感情を抜きにして、ベトナムの監督として一番照準を合わせていたのは第２戦のインドネシア戦でした。
グループリーグを突破するためには２位で終えるか、あるいは各グループ３位の中で上位４番目に入ることでした。ですから、日本戦は勝ちにいくというより、できれば勝ち点１を得るか、負けるにしても得失点差を考えて大差で負けないという、最も現実的な目標を持って臨みました。
日本は2022年のカタールＷ杯ですばらしい戦いをして、その後の親善試合でもドイツを再び破り、本当に強い日本と対戦することになると思っていました。しかし、初戦ということもあって、まだエンジンが完全にはかかっていない状態であれば、ベトナムが100％の力を出せば、日本に脅威を与える時間帯を作ることはできると思っていました。
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――実際、日本に先制されながら、同点に追いついて逆転ゴールまで奪いました。
トルシエ 思い描いたとおりになったけれど、前半にそのリードを守れなかったことが、逆転されたことにつながったと思います。それでも、私たちが奪った２得点は、ベトナムにとって大きな財産であり、この試合は選手たちにとって大きな糧になると思います。
【日本はGKとDFの連係がよくなかった】
――ベトナムの２得点というのは、日本にとっては教訓となる失点だったと思います。日本から得点を奪うために、どういった準備をしてきたのでしょうか。
トルシエ 現代サッカーにおいてセットプレーが重要であることは今に始まったことではありません。格下のチームが格上に勝つ方法として、セットプレーが一番の近道だと思います。
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流れのなかで点を取るためには、長いポゼッションから相手のブロックを揺さぶって隙を見つけなければいけない。それは、ボールを保持することができない格下チームにとって難しいことです。
あるいは、カウンターの場面ではトップスピードのなかで高い連係が求められるので、それも簡単ではありません。セットプレーであれば、決まった形でのコンビネーションなので、１週間で徹底的に練習すれば準備ができます。
――１点目はニアゾーンに入った選手が後方へフリックし、そのボールがそのままゴールに入りました。
トルシエ あの形は（自分が）日本代表を率いた時代にも使っていました。速いボールをニアポストへ蹴るというのは、私が最も好きなコーナーキックのパターンです。
パターンとしては、まずひとり目の選手がニアゾーンからDFを引き連れて外へ逃げ、空いたニアゾーンにふたり目の選手が入り、そこへ速いボールを入れる。本来はそこでふたり目の選手はボールに触るだけで、次の３人目の選手が中で押し込むというのがパターンでした。あの時はたまたまふたり目のフリックしたボールが入ってしまった、というのが正直なところです。
――２点目は中央よりの位置のセットプレーからでした。
トルシエ ２点目のファーサイドでの空中戦の競り合いは、身体能力も含めて日本が上のはずなので、勝てたことにちょっと驚きました。あの時間帯というか、日本はGKとDFのコミュニケーション、連係があまりよくなかったことで、一瞬だけ躊躇したのかもしれない。そのおかげで隙があったのかもしれませんね。
【日本がベスト８で敗退したのはモチベーションの差】
――日本は今回のアジアカップで優勝候補と言われながらベスト８に終わり、成績は振るいませんでした。日本にはどのような問題点があったのでしょうか。
トルシエ 私はチームをなかで見ているわけではないので、難しい質問ですね。ただ、現代サッカーでは、強豪とその他のチームとの力の差が縮んできたことで、どの強豪チームでも90分間のハードワーク、球際の激しいプレス、強いメンタリティを保たなければ、簡単には勝てない時代になりました。
また、日本や韓国のように大会の本命であることは、大きなプレッシャーになります。大会が進むにつれ、試合に勝っていくことで徐々にそのプレッシャーから解放され、エンジンがかかっていくものです。その途中では重圧に晒されながら、歯を食いしばって戦うしかないわけです。
しかし、実際はそうした本命と言われた国々、サウジアラビアやイラン、オーストラリアも、日本と同じように敗退しました。同時期に開催されたアフリカネーションズカップでも、セネガルやカメルーン、モロッコ、アルジェリア、チュニジアも敗れました。
――そこには、どういった原因があるのでしょうか。
トルシエ それは一部の選手の「100％の力を出しきる」というメンタリティが崩れてしまっていることを意味すると思います。強豪国の選手たちの多くは、欧州５大リーグのクラブでプレーしていて、シーズンの途中で大会に参加しています。
彼らは決して意識的に力をセーブしているわけではないけれど、無意識的に「大会が終わったらタフな残りのシーズンが待っている」「ここで怪我をするわけにはいかない」というプレッシャーが働いていたはずです。
そうしたプレッシャーを一掃することができなかったのだと思います。これは、現代のサッカー界、アジアやアフリカの強豪国が抱える大きな課題です。モチベーションの違いと言ったら平たく言いすぎているかもしれませんが、そうしたメンタル的な差はあったと思います。
――欧州のクラブでプレーするアジアの選手が増えたことで、すべての選手たちのモチベーションをアジアカップに照準を合わせることが難しくなっている、と。
トルシエ これはあくまで私の持論ですが、強豪チームであればあるほど、強い個性を持った選手やスター選手を多く抱えています。そのなかで、大きく分けてふたつのタイプの監督が存在していると思います。
ひとつはトップレベルの経験がある選手たちをあまり縛らず、彼らの想像力を生かし、自由を与えて、信頼するタイプの監督。もうひとつはスター選手でも特別扱いはせず、競争させる監督。私は後者のタイプですが、やはりいくらスター選手でもチームのなかで懸命に走り回り、ハードワークをするというベースがなければいけません。
代表チームは練習時間がないなかで、その基本中の基本をやらなければ、いくらスター選手がいてもチームは強くならないと思います。それは、特定のクラブや日本代表のことを言っているわけではなく、私の持論としてそうした考えを持っているというだけです。
（つづく）◆ベトナム代表に日本人選手をひとり連れていけるとしたら誰？＞＞
フィリップ・トルシエ
1955年３月21日生まれ。フランス出身。28歳で指導者に転身。フランス下部リーグのクラブなどで監督を務めたあと、アフリカ各国の代表チームで手腕を発揮。1998年フランスＷ杯では南アフリカ代表の監督を務める。その後、日本代表監督に就任。年代別代表チームも指揮して、Ｕ−20代表では1999年ワールドユース準優勝へ、Ｕ−23代表では2000年シドニー五輪ベスト８へと導く。その後、2002年日韓Ｗ杯では日本にＷ杯初勝利、初の決勝トーナメント進出という快挙をもたらした。現在はベトナム代表を指揮。
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